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任志强:在行政干预下不可能形成城镇化概念
2013-03-11 09:07:50来源:和讯网

  2013远见杯全球宏观经济预测春季年会于2013年3月2日在北京举行,本届主题为“艰难的复苏”。会上,华远地产董事长任志强发表演讲,他表示,当人们自由选择权被政府行政命令干预的时候,不可能真正形成城镇化概念。

  以下为部分文字实录:

  主持人:这个问题就来了,为什么刚才贾所长说一旦北京市放开户口管制,北京就会招架不住,我想请问一下任总,大家都愿意来北京,除了大都会人的聚集产生的社会化分工,就业机会的多项选择,这样一些客观因素之外,为什么人们愿意来北京?还有没有其他的因素?

  任志强:中国和国外不一样的就是户籍制度,一般垄断权利在哪的时候,那个城市一定是发达城市,而且不得不到这个城市获取垄断的审批,所以北京在中国处于这样一个最高权利的垄断结构,这个机构里面一定要会吸引所有的人进入到北京。那么随着我们垄断机构所在地,还有中国大概最好的医院百分之六七十都在北京,最好的大学、最好的高等教育百分之六七十也在北京,最好的文化区域也在北京,北京成为对所有人聚集吸引力的城市。北京2020年规划中,我们提出那时候设定2500万人,实际上这个规划在我们十一年以前,2020年倒推十一年前,人口超过了1800万,第二个实现的目标是人均GDP超过一万美元,这个提前十多年被现实超越了。人民土地供应目标按照2020年1800万人口给的,所以变成了一个差距,吸引人口的能力和它容纳土地和其他条件是不匹配的。世界各国首都都是这样的情况,只有华盛顿把首都的审批制度和商业中心是分开的,它的商业可能是集中在纽约,所以华盛顿只有政府,没有商业。坎普拉只有行政权利,没有经济权利,不提供这些财富,没关系,北京不一样。东京有将近3500万人,它和大阪抗衡中,原来想用高铁把人集中在大阪,反过来人们都集中在东京,然后我们看看首尔,还有很多其他的首都,比如莫斯科、孟买等等,它们都集中了众多的人口,就是跟中国有类似的地方,这些地方是吸引人口能力最强的,比如就业、创造财富等等。

  中国怎么解决这个问题?纽约靠高房价,当纽约的高房价挡住一部分人,这些人住在新泽西和纽约之外的地区,房价抵御市场经济条件下完全自由的人员进入,中国政府反过来,中国政府希望房价越低越好,换句话说更多的保障,让更多的人进入城市,于是这个城市就无限制的扩大,扩大到你认为无法忍受的地步。纽约为什么这么多辆车,没有那么拥挤,因为没有那么多行政机构把道路堵塞,所以可以畅通,但北京不行。北京还有全国的戒严,搞的北京没有办法解决类似的问题。

  减少消费费用的同时,让人口自然增长,使北京变成了人口急剧增长的城市,两年以前,我们胡主席到北京市提出了三条,第一是北京市的人太多了,人太多了,开始限制户籍,用各种办法限制户籍。十五期间,我们北京市每年机械增长人口是24.9万,不到25万人,机械增长人口不是自然生长,不是生孩子生的,而是从外地调进北京的,按户口叫机械增长。十一五增长了一倍,这个机械增长速度远远超越了人口自然生长率,于是北京的人口越来越膨胀,历史上有一个严格的规定,叫做告老还乡,皇帝手下的宰相也要告老还乡,所以保证了皇城里面的人来了就得回去,考试当不了状元、当不了官就得回去。中国不是,中国都把老干部拉到北京居住,全国老龄退休金不够的时候,北京够,北京富裕,为什么?北京大概300多万人口的老龄人不归北京支出,中央支出,包括医疗、退休金等等,北京市反而没有那么严重的老龄负担。上海就不行,上海两年以前退休修养金不够了,所以中国已经出现了11到12个城市退休修养金变成负数,北京没事,北京还有能力利用中央名义调动各种人口进入北京。如果中央人口拼命的增加就得压缩,户籍限制购房,达到五年才可以购房,限购政策下达政策起,这些人仍然不具备资格,其他地区为什么购买量上来了?一年的限制性条令很快满足了,至少释放了20%人的购买力。户籍命令和户籍歧视限制,最后造成了所有居民的反对,没有户籍的人反对,异地考试为什么不允许我享受北京考试的资格,北京人就说我为什么要给你这个资格?你不是挤压我的份额吗?在我们财政系统里按户籍人口返还教育经费,当你的户口在农村的时候,这个教育经费拨付回去,你人在城市,可是户籍返还经费不在这,美国不一样,可以到公共和私人的教育系统享受教育经费。这个问题没有解决就变成恶性循环,比如我们说要给农民工解决土地问题,但是他在农村的宅基地怎么解决,于是农民变成了拥有量套住房的规定,他使用或占用了,城市出让办法的时候,他占一套,我们没法提出城市群的概念,转移不了,于是只能提供在城市的核心区,变成非常拥堵,没法疏散。财政不能向外转移的时候,其他的公共服务业不能向外转移,于是没有城市群,因此我们在中国看不到城市群的概念,大的城市中间不可能形成城市群,但是美国可以,其他国家都可以,因为有了财富以后,就有教育、就有医疗,就有其他的配套,包括养老等等,于是这个城市就可以发展起来。但是中国所有的城市都是批准市,你就是市,批准你是县,你就是县,而不是自发产生的,城镇化是人自由选择形成的结果。比如南方很多县,人口超过1300万,流动人口是常住人口的四五倍,但它仍然是个县或者镇,因为中央不同意设机构。如果这个地区允许房屋自由买卖,或者人口增长和提高行政级别就变成城市,但我们做不到,因为有人打官司,说你是小产权房,合同是无效的,为了保证画家不流失,即使无效也可以购买,但是它永远是个镇,当人们自由选择权被政府行政命令干预的时候,不可能真正形成城镇化概念。

  我们看看中国历史上城市的形成,大部分是由于官员所在地,州、道、府等等,国外城市从提供贸易集散地变成城市,人们选择的时候,因为有就业等等条件才选择进入城市,当农民没有拥有土地权利的时候,所有的农民拥有同等的土地,比如人均1.5都是1.5,所有人都不能靠1.5改善生活,一定是有一部分卖掉土地进城了,集约化生产改善在农村的生活条件,就不离开农村。一部分人如果把1.5能变成钱,因为他有产权,加上宅基地有了进城的资本,形成人在城市中的集约化,因为我把权利和产权都可以随身带着,但是中国不行。美国有卡号,在任何一个地区都可以获得驾驶证,都有选民权利,都有其他的福利,退休退养、劳动保护等等,中国不行。北京的补贴标准远远高于其他的县市,北京即使贫困,拿到的保障收入高,对每一个城市的人都具有巨大的吸引力,北京未来得发展可能是3500万人,如果我们早早按3500万人进行控制和设计,也许城市的规划不是现在这样,可能更加合理,而且能够解决所有的问题。比如污水处理,北京处理不了这么多污水处理,人口增加了,污水排量增加的时候,我们还按照原来的规划进行,实现1800万人的污水处理,带来了各种各样的社会矛盾。只要中央批准的城市规划,这个规划被限制,靠当时领导愚昧制定规划的时候,这个规划一定远远落后于现实,是不是所有的城市都是这样,不是,有些小城市各方面都在扩大,但是没有就业、没有产业服务,于是土地反而被浪费了,小城市是让大量的土地不能满足城市的需求,大量的被浪费掉。土地利用价值被浪费掉了,从城镇来看浪费40%,大中城市城镇率高的时候,一方面我们在中心城市土地供应远远不足,小城镇的土地远远富裕,会导致更多的房价急需,这种变化是一五到十二五从来没有做过的人口趋向变化。澳大利亚和希腊首先做人口规划,我们没有人口规划,不知道人应该到哪里去,比如一百万以下的城市远远少于美国,我们城市集中度远远不够,大城市更不要说了,分散的小城市浪费了大量的资源,香港一平方公里工业产值大概是350亿,在美国大概一平方公里是570亿,说明土地在工业化利用价值上,我们差了很多很多倍,工业价值极低,造成土地浪费,迫使人们不得不向大中城市集中,吸引力主要来自于不是因为它是城市,而是来自于垄断的资源、教育、医疗等等其他的各种条件,如果不打破这种垄断条件,就不可能让城市的发展是更加健全的。

责任编辑:庞宇赟

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